www.kolyaska.fora.pl

Duch

W razie czego możesz im odesłać do naprawy ten który masz. Wczoraj wymieniłem z nimi maile, zajmują się naprawami pogwarancyjnymi. Za regenerację 2 układów 12 volt z wysyłką liczą tyle ile u nas kosztuje 1 nowy. Czas naprawy 1 miesiąc. No chyba że ruszy front, wtedy pewnie nie zobaczymy już swoich zapłonów.

Błażej

Strzel proszę fotki wnętrza tych modułów i jak możesz, to spisz typ układu scalonego, który tam siedzi. Jeśli te moduły źle znoszą temperaturę, to można je naprawiać do bólu i tak się będą sypać. Chyba, że wina leży po stronie niechlujnego montażu. Do motoryzacji są, a przynajmniej powinny być stosowane specjalne serie podzespołów. Z reguły określane "automotive". Niestety są i trudno osiągalne i dużo droższe od cywilnych. Dlatego też w produkcji małoseryjnej, rzemieślniczej i amatorskiej raczej ciężko się ich doszukać.

Duch

Fotki wstawię w poniedziałek lub wtorek, teraz jestem niestety zablokowany przez pracę. Układy scalone wyglądają całkowicie normalnie, nic po nich nie widać. Schludna płytka ze ścieżkami (w każdym inna) i lutami, do zabezpieczenia zalakierowana.
Problemy wynikające z montażu wykluczam.

Błażej

Najważniejsze jest to, co na tych układach napisane Very Happy

To powie, w jakiej technologii są te układy zrealizowane - czy na specjalizowanych układach, czy na "uniwersalnym" przyuczonym do danej funkcji (zaprogramowany procesor).

Duch

To będę musiał zrobić zdjęcia wszystkich bo każdy inny. Nawet 2 te same modele z wałkiem jako modulatorem mają różne układy scalone.

Zastanawiam się jeszcze z czego zrobić nową podkładkę termiczną pod moduł. Klingeryt się nie sprawdził. Znajomi podsunęli mi pomysł żeby użyć tekstolitu ale jest drogi. Wczoraj wpadłem na pomysł żeby użyć gumokorka grubości 2 mm takiego samego jak w uszczelkach do np. miski olejowej. Co o tym sądzisz?

Błażej

Ja w ogóle sądzę, że te układy powinny poprawnie pracować w miejscu zamocowania. Ile tam wynosi temperatura podczas pracy? Przecież w komorze silnika spalinowego bywa podobnie, a w aparatach też jest elektronika i to działa. Ale tą są moje sądy, a rzeczywistość sobie Very Happy

Jeśli chcesz coś, co dobrze będzie izolować, to właśnie korek, może jakieś tworzywo sztuczne. A może wystarczy tylko separacja powietrzna? Czyli wstawisz pod śruby podkładki dystansowe, a resztę niech załatwi "gaz". Ewentualnie możesz wykonać jakieś otwory chłodzące, czy wręcz zamocować jakiś łapacz powietrza i skierować go w okolice modułu. Na myśl przychodzą mi dwa kanały prowadzące od podstawy modułu na zewnątrz. Jeden zakończony wlotem w stronę jazdy, a drugi przeciwnie do niej. Powinno to wywołać cyrkulację podczas poruszania się. Lub nawet połączyć to z kolektorem dolotowym, niech wysysa powietrze spod modułu przy równoczesnym zapewnieniu świeżego. Z korkiem może być ten problem, że jest to miękkie i nie zapewni stabilnego podparcia, też przydałoby się wstawić tulejki. Możesz próbować wywalić elektronikę na zewnątrz, a zostawić tylko czujnik. Jednak nie wiem, co to za czujniki tam siedzą i połączenie przewodem na taką odległość może okazać się problematyczne. Zastosuj przewód ekranowany.
Tekstolit wcale nie jest drogi. Bez problemu znajdziesz gdzieś odpadki, czy kawałki. Możesz poszukać laminatu szklano epoksydowego z płytek drukowanych (z reguły płytka taka jest półprzezroczysta, a pod światło widać wyraźnie matę szklaną).

Duch

W zeszłym roku kupiłem dodatkową pokrywę zapłonu żeby zrobić na niej wloty powietrza w celu chłodzenia układu. W ten sposób będę miał pokrywy wersję letniej i zimowej Laughing

Niestety nie miałem czasu żeby się zabrać za przeróbkę.

Wg producenta układ powinien wytrzymać i działać poprawnie w 85 st. C. Moim zdaniem to jednak trochę zaniżone założenie bo nie bierze pod uwagę możliwości przegrzania. Na razie zastosuję podkładkę z korka ze względu na łatwość obróbki materiału.

Wyprowadzenie kabli i układu sterującego traktuję jako ostateczność. Za dużo się napierdzieliłem żeby instalacja elektryczna nie szpeciła motocykla więc dodatkowe kable zaburzą moje poczucie estetyki.

Cyrograf15

W cywilizowanych pojazdach moduł zapłonu nie znajduje się w silniku. Obawiam się że poczucie estetyki musi zostać zaburzone. Sam czekam aż ktoś w końcu zacznie robić moduł z osobnym czujnikiem, najlepiej montowanym do bloku i czytający sygnał z magnesów montowanych w zamachu.
Wojtek

Duch

W nowych uralach rozwiązali ten problem poprzez zamontowanie układu za zewnątrz pokrywy zapłonu a nie na pokrywie bloku silnika. Taką informację znalazłem na RM.

Załatwiłem sobie też porządny miernik przemysłowy z możliwością pomiaru temperatury wiec jak tylko założę nowy zapłon to sprawdzę jakiej dostaje pod pokrywą temperatury od silnika.

Błażej

Cyrograf, ale możesz sobie przenieść całą elektronikę poza silnik, a pierwotnym miejscu zostawić tylko czujnik Halla. Są nawet fajne aluminiowe obudowy w wielu rodzajach. Z czujnika wychodzą tylko trzy przewody, więc trudno się pomylić. Kwestia tylko, czy takie przedłużone połączenie nie wprowadzi zakłóceń. Nie znam konkretnego typu czujnika, jaki tam jest zastosowany (w niektórych sygnał z czujnika jest już w samym czujniku wzmacniany i formowany progowo, bo oprócz samego czujnika zawierają elektronikę, która odpowiada za kształt impulsu na wyjściu). Trzeba by to sprawdzić empirycznie.

Duch

Cyrograf15

Idzie nie o prędkość sygnału a jego jakość.
Wojtek

Błażej

Nie Duchu. Opóźnień w sygnale nie będzie (niemierzalne ułamki piktosekund Very Happy

), ale długi przewód może zbierać śmieci i zakłócenia z instalacji, z telefonu komórkowego, z części wysokonapięciowej układu zapłonowego... W zależności od tego, jaki czujnik tam użyto, różna może być amplituda sygnału na jego wyjściu. Wcale nie musi to być 12V, a np ułamek wolta, jeśli czujnik nie zawiera odpowiedniego bloku wzmacniającego w sobie. I taki sygnał na krótkim przewodzie da się jeszcze obrobić przez elektronikę na płytce, ale długi przewód może go niebezpiecznie zbliżyć do szumów i zakłóceń.

Duch

A ja prosty człowiek myślałem że z tego czujnika to zwyczajne impulsy elektryczne idą jak na mechanicznym przerywaczu tylko bezstykowo i z jakimś magnesem a tu proszę.... Zaawansowane to jak Irański program kosmiczny Laughing

nagar

W tym zapłonie z hallem jest zastosowany czujnik halla identyczny jak w Ładzie Nive. Oznaczenie jest to samo a kable są skrócone. Oryginalnie są ze cztery razy dłuższe i maja kostkę na końcu.